李彥宏對話馬化騰:人類需不需要腦機接口,如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟發(fā)表時間:2018-11-09 14:45 11月8日,世界互聯(lián)網(wǎng)大會在烏鎮(zhèn)舉行。在主題為“新時代的數(shù)字經(jīng)濟”的論壇上,百度公司董事長兼CEO李彥宏與騰訊公司董事局主席兼CEO馬化騰就新技術、數(shù)字經(jīng)濟、產業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等方面展開高峰對話。 李彥宏:人工智能不是互聯(lián)網(wǎng)時代的分支 李彥宏表示,互聯(lián)網(wǎng)時代和人工智能是兩個不同的時代?,F(xiàn)在很多人經(jīng)常會把這兩個東西混起來談,甚至有人覺得,人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的一個分支,他完全不認可這樣的觀點?!斑^去20年人類社會可能走的是互聯(lián)網(wǎng)時代,未來大概30年到50年,應該是進入了一個人工智能時代,所以這是兩個完全不同的時代。 “人工智能時代不是也要用互聯(lián)網(wǎng)嗎?這就好像說互聯(lián)網(wǎng)時代不是也要用電嗎?但是沒有人會覺得,過去20年是一個電力發(fā)展的時代。”李彥宏舉了一個例子,“現(xiàn)在大家經(jīng)常會談起的自動駕駛,這是一個非常大的市場,這個里面主要的技術應該是人工智能技術。但是我覺得需要提醒的是,自動駕駛這個技術理論上講可以脫離互聯(lián)網(wǎng)。也就是說,當你一輛車開到一個沒有網(wǎng)的環(huán)境下的時候,你還得能夠自動駕駛才行。如果說沒有網(wǎng)就跑不動了,這是不行的。所以這也是一個例子,就是講互聯(lián)網(wǎng)時代和人工智能時代,其實是兩個時代?!?/span> 馬化騰:基礎學科進步將極大改變產業(yè)界 前不久,馬化騰在知乎上向網(wǎng)友們提了一個問題,“整個人類處于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的哪個階段?下一個十年,互聯(lián)網(wǎng)升級的大致方向在哪里?”引得各行各業(yè)的人爭相回答。 馬化騰表示,之所以會提出這個問題,是來源于過去的經(jīng)歷,從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)這么一個簡單終端的改變,但是卻造成一個產業(yè)界的重大轉型。現(xiàn)在人們在講的互聯(lián)網(wǎng),90%以上都是講的移動互聯(lián)網(wǎng),尤其是現(xiàn)在在5G推出的前夜,他相信這是未來很大的一個轉變的基礎。 馬化騰指出,在很多基礎學科方面,數(shù)理化有關的,會對未來產業(yè)產生巨大影響。比如,數(shù)學對于算法,尤其是人工智能的算法影響是非常大的。物理、化學這些也是對整個材料,包括顯示材料的技術,包括手機的屏幕和以前傳統(tǒng)的功能機年代是完全不一樣的,完全是改變了我們整個計算環(huán)境。所以這種材料學,包括存儲的密度、電力儲存的續(xù)航能力,都會極大的改變我們整個計算環(huán)境,繼而影響整個產業(yè)界用網(wǎng)絡、用AI來介入整個生產和生活的方方面面。 馬化騰PK李彥宏:人類需不需要腦機接口? 馬化騰稱,未來的計算環(huán)境很可能會在人機接口上出現(xiàn)突破,人腦之間和外部的網(wǎng)絡之間的互聯(lián)非常有意義,這些前瞻性的研究會大大改變人們現(xiàn)在使用互聯(lián)網(wǎng)和AI的方式。 “我們使用的計算環(huán)境,可能先到眼鏡,到你的視網(wǎng)膜,我們不用看手機。比如我現(xiàn)在你談話的時候,可以在我的眼鏡里面顯示。未來人機接口再突破的話,可能直接跟你的大腦進行溝通,我們就不用說話了?!瘪R化騰說道。 不過,李彥宏提出了不同的觀點:“其實我倒是希望能夠植入到人腦或者人的身體的芯片晚一點出現(xiàn)。否則的話,真的咱們三個人坐在這兒,默默的什么都不說,就心領神會,我覺得還是挺無聊的?!?/p> 李彥宏說,他更希望計算機科學的發(fā)展、AI的發(fā)展和生物、醫(yī)學這些科學產生交集,他更期待著在新藥的研發(fā),在人類壽命的延長,或者人的生活質量的提升這些方面能夠有大的改變。這一領域大有可為。 如何把AI變成公司戰(zhàn)略? 李彥宏:構建基礎平臺VS 馬化騰:尋找合適定位 在當天的對話環(huán)節(jié),主持人、高瓴資本創(chuàng)始人張磊詢問兩位嘉賓,如何把人工智能變成公司的戰(zhàn)略,李彥宏與馬化騰給出了截然不同的回答。 李彥宏表示,在人工智能方面,百度希望構建一個相對比較基礎的平臺—— “百度大腦”。它把人工智能的基礎的設施、基礎能力,比如說深度學習的框架以及一些常用的應用技術、語音識別、圖像識別、自然語言理解的技術研究出來,并且開放,讓大家自由使用。 同時,李彥宏也非常看好人工智能在智能家庭和智能交通領域的應用。他表示,人工智能時代人機交互的方式已經(jīng)從觸屏變?yōu)榱苏Z音交互,未來這種交互方式能夠在家庭場景中得到廣泛的應用。另外,在智能駕駛上,百度一直在進行相關的布局。他也表示,未來不光要推出無人駕駛的技術,還要對現(xiàn)有的基礎設施進行改造,形成車路協(xié)同。 馬化騰則在發(fā)言中表達了,互聯(lián)網(wǎng)公司不要急著用AI去改變行業(yè),而應該先找準自己定位的觀點,“有所為有所不為”。 “好比,有了電之后,才會有各種各樣的電器。大家用上了數(shù)字化之后,再在數(shù)字化的基礎上使用AI。AI在各個行業(yè)里面得到應用無疑是最終的一個高級的發(fā)展形態(tài)?!瘪R化騰說,現(xiàn)在所有的產業(yè)還沒有邁過數(shù)字化運營那一關,所以現(xiàn)在講要從消費互聯(lián)網(wǎng)到產業(yè)互聯(lián)網(wǎng),作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在這個地方要先助力各行各業(yè)先實現(xiàn)數(shù)字化。下一步是在數(shù)字化過程當中,看看哪些環(huán)節(jié)可以擁抱;再下面的過程,才是在大量數(shù)據(jù)的積累過程中,判斷哪些可以用人工智能接管,甚至是代理其中的流程。 “對于騰訊來說,我們其實也是尋找這樣的定位,和Robin一樣,我們也希望在基礎的技術研發(fā)方面有儲備,有投入,才能說我有這個能力去跟各個產業(yè)界合作?!瘪R化騰說。 馬化騰還表示,在定位的過程中,有大量的工作其實不應該是騰訊這樣的公司來做,還是要依靠產業(yè)界為主。圍繞產業(yè)界有眾多的開發(fā)者生態(tài),能給開發(fā)者生態(tài)能提供什么技術,是平臺最應該做的,“我們有10個億的微信平臺連接人和服務,在這個上面我們已經(jīng)開發(fā)出了小程序,再加上公眾號的體系,在這種體系之下,如何助力產業(yè),這是我們應該思考的。” 如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟的大潮? 李彥宏:不懼怕新技術到來 VS 馬化騰:做傳統(tǒng)行業(yè)的助手 在對話的最后,被問到如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟的大潮,李彥宏表示,首先是不要害怕。“很多人怕新技術、怕人工智能的到來,甚至有一些特別可怕的預言,說機器控制人類之類的,沒有那么可怕,事實上這個技術還有很長的路要走?!崩顝┖瓯硎荆俣劝堰^去積累的技術全部都開源開放出來,希望大家勇敢地來用,“你覺得人能干的,你想想機器能不能干。如果這條路想通了,很多時候問題就迎刃而解了,就可以大幅度的提升我們現(xiàn)在工作的效率了?!?/span> 馬化騰則指出,在數(shù)字經(jīng)濟的大潮中,騰訊不是賦能行業(yè),而是做好傳統(tǒng)行業(yè)的助手?!膀v訊不會接入商業(yè),我們做好自己的定位,我們都不是叫賦能,賦能還是太高調了,我們叫助手,助理傳統(tǒng)行業(yè)為主,我們在旁邊提供一些工具,提供一些幫助,我覺得這是傳統(tǒng)產業(yè)進入數(shù)字化時代最關心的。做著做著你就把我吃掉了,我覺得這個心態(tài)如果換位思考,我們是非常理解的。所以我們要擺正問題,定位要特別清楚?!?/span> 文章來源:澎湃新聞 |